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Opened 15 years ago

Closed 14 years ago

Last modified 14 years ago

#221 closed Defekt (erledigt)

Wikipedia-Bearbeitung von unserer IP aus gesperret wegen Vandalismus / Google-Captcha

Reported by: Rüdiger Kupper Owned by: bau
Priority: bei Gelegenheit Milestone: Schuljahr 2012/13
Component: Ich kenne die passende Komponente nicht. Severity: beeinträchtigt keinen Unterricht
Keywords: Cc:

Description

Der Versuch, eine Seite in der deutschen Wikipedia von einem Schulrechner aus zu bearbeiten führt zur Meldung

"Du bist nicht berechtigt, die Seite zu bearbeiten. Grund:
Deinem Benutzernamen oder deiner IP-Adresse wurden von Engie mit der Begründung „Wegen anhaltender regelwidriger Bearbeitungen längerfristig gesperrte Netzadresse“ die Schreibrechte entzogen."

(Es folgen weitere Informationen über Gründe und Zeitpunkt der Sperrung, und wohin man sich wenden soll, wenn man denkt, die Sperrung sei unberechtigt.)

Jens, ist Dir etwas darüber bekanntgeworden?
Ich finde, das ist ziemlich schlechte Werbung für das Kepler-Gymnasium... Unsere Schüler sollten durchaus bei Wikipedia mitmachen können. (Ich wollte z.B. grade einen Kommafehler berichtigen.)

Change History (12)

comment:1 by bau, 15 years ago

Hallo Rüdiger,

mir ist nichts bekannt, ich denke aber, dass es bei 850 Schülern über die Jahre hinweg immer wieder welche gibt, die sich nicht benehmen können, was dann zur Sperrung geführt hat. Schade, aber wie ich immer sage: Die Schüler schaufeln sich ihr eigenes Grab.

comment:2 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Summary: Wikipedia-Bearbeitung von unserer IP aus gesperret wegen Vandalismus → Wikipedia-Bearbeitung von unserer IP aus gesperret wegen Vandalismus / Google-Captcha

Update: In letzter Zeit schiebt auch Google immer wieder eine Captcha-Abfrage dazwischen, um zu testen, ob sich hinter unserer IP echte Menschen befinden. Die machen das ja nicht ohne Grund -- gibt es irgendwelche automatisierten Anfragen unsererseits? Gibt's eine Logdatei, die darüber Auskunft geben könnte?

comment:3 by bau, 15 years ago

Okay, die hatte ich gerade auch. Allerdings liegt das daran, dass wir über den BelWUE-proxy raus gehen. Damit haben wir die BelWUE-IP und sind somit synonym für Google oder Wikipedia mit allen über BelWUE angeschlossenen Schulen :-(
Da können unsere Schüler also noch nicht mal großartig was dafür.

comment:4 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Hallo Jens,

wenn Du bei BelWUW anfragst wegen der Nameserver-Filterung, beschwer Dich doch bitte auch gleich wegen der Google-Captchas und der Wikipedia-Sperrung. Die Captcha-Abrage nimmt nämlich wirklich überhand, ich werde fast jedes Mal abgefragt, wenn ich bei Google etwas suche.

comment:5 by bau, 15 years ago

Fehlermeldung an BelWUE gesendet.

comment:6 by bau, 15 years ago

Zwischenbericht von BelWUE:
mit google ist das Problem bekannt, bei wikipedia sind Sie der erste, der
uns dies meldet.

Eine Lösung haben wir noch nicht. Da der Proxy wegen der vielen
dahinterstehenden Nutzer sehr aktiv auf Google zugreift, scheint er hier
immer wieder als ein Bot angesehen und damit gesperrt zu werden,
sicherlich gibt es auch genügend befallene Kunden-PC's, die über den
wwwproxy zugreifen und diesen somit auch in Verruf bringe.

Allerdings scheinen bei Google noch andere Kriterien hinzuzukommen, da
nicht jeder wwwproxy-Nutzer die Captchas vorgesetzt bekommt. Die
Mechanismen sind uns dort noch unklar. Ich beispielsweise bin noch kein
einziges Mal zur Captcha-Eingabe aufgefordert worden, Kollegen (im selben
Netz mit derselben Ausstattung und ganz sicher nicht von Bots befallen)
erhalten diese immer wieder.

Google ist nicht direkt kontaktierbar und offenbar auch nicht bereit,
IP-Adressen von bekannten Proxies in eine Whitelist aufzunehmen.

Ohne nervende Captchas soll man offenbar über
​https://encrypted.google.com/ suchen können, dies als Workaround und
Zwischenlösung, wenn die Captchas zu sehr nerven.

Wegen Wikipedia muss ich erstmal anfangen zu recherchieren, was hier für
Mechanismen vorliegen.

Dies erstmal als Zwischenstand, wir sind weiter auf der Suche nach einer
Lösung.

comment:7 by bau, 15 years ago

Resolution: → erledigt
Severity: → normal
Status: new → closed

Anscheinend hat BelWUE das Problem mittlerweile im Griff.

comment:8 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Milestone: → Schuljahr 2012/13
Resolution: erledigt
Severity: normal → unkritisch
Status: closed → reopened

Das Bearbeiten von Wikipediaseiten ist derzeit für unsere IP wieder gesperrt, wegen "anhaltendem Regelwidrigem Verhalten". Die Sperre ist bis Dezember 2013 ausgesprochen!

Ich denke, eine Schule sollte die Möglichkeit haben, an Wikipedia mitzuwirken. Kannst Du nochmal mit BelWUE Kontakt aufnehmen?

Hier der Text, der bei einem Bearbeitungsversuch erscheint:

Du bist nicht berechtigt, die Seite zu bearbeiten. Grund:

Deinem Benutzernamen oder deiner IP-Adresse wurden von Ot mit der Begründung „Wegen anhaltender regelwidriger Bearbeitungen längerfristig gesperrte Netzadresse“ die Schreibrechte entzogen.

Eine solche Sperrung kann auch Unschuldige treffen, etwa wenn dir bei der Einwahl die IP-Adresse von jemandem zugewiesen wurde, der vorher in Wikipedia Unfug angestellt hat. Die oben angegebene Sperrbegründung muss in diesem Falle also nicht auf dich zutreffen, sondern kann auch einen anderen betreffen. Näheres zur Sperrung von Benutzern kannst du unter ​Wikipedia:Benutzersperrung nachlesen.

Wird dir diese Nachricht angezeigt, obwohl du nur Artikel lesen möchtest, bist du einem roten Link auf einen noch nicht existenten Artikel gefolgt. In diesem Fall ignoriere diese Meldung einfach.

Sperren wegen Vandalismus des Benutzers, der vor dir deine IP-Adresse genutzt hat, sollten nach kurzer Zeit ablaufen. Falls die Sperrung länger dauert und du meinst, dass sie ungerechtfertigt ist, kannst du dich mit den Angaben aus dem folgenden Kasten und einer kurzen Beschreibung deiner Bearbeitungen auf ​Wikipedia:Sperrprüfung melden und um Entsperrung bitten. Falls dir dies technisch nicht möglich sein sollte, wende dich per E-Mail an info-de@….

Bitte gib die folgenden Daten in jeder Anfrage an:

    Sperrender Administrator: Ot
    Sperrgrund: Wegen anhaltender regelwidriger Bearbeitungen längerfristig gesperrte Netzadresse
    Beginn der Sperre: 09:14, 20. Dez. 2012
    Ende der Sperre: 09:14, 20. Dez. 2013
    IP-Adresse: 129.143.71.36
    Sperre betrifft: 129.143.71.36 

    (http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/129.143.71.36) 

    Block-ID: #884454

comment:9 by bau, 14 years ago

Erneute Anfrage an BelWUE gestellt.

comment:10 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Viele der Änderungen, die von dieser IP ausgingen, sind allerdings wirklich inakzeptabel, man kann sie hier nachlesen (jeweils auf den Link "Unterschied" klicken):

​http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/129.143.71.36

comment:11 by bau, 14 years ago

Resolution: → erledigt
Status: reopened → closed

Ich habe heute folgendes Problem festgestellt:
Bei Benutzung von ​https:// wird OpenDNS abgefragt und blocked viele Seiten raus (z.B. Tanktrouble), bei Benutzung von ​http:// hingegen wird OpenDNS nicht benutzt - ist ja auch klar: Die Anfrage geht an den IpCOP-squid wird vom squidguard gefiltert und läuft dann zum Parent-Proxy von BelWUE (wwwproxy.belwue.de:8080) weiter. Da ist also keine DNS-Anfrage dabei. So konnten einige Spielchen durchlaufen ohne gefiltert zu werden. Ich habe nun den wwwproxy von BelWUE rausgenommen, so dass Anfragen ab sofort mit unserer KabelBW-IP (dynamisch) rausgehen und der IPCop erstmal gezwungen ist eine DNS-Anfrage zu machen, die dann von OpenDNS benatwortet wird. Jetzt werden die Spielchen zuverlässig gefiltert und wir werden bei wikipedia nicht mehr geblocked :-)

comment:12 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Hervorragend! :-)

Note: See TracTickets for help on using tickets.