Schul.Cloud funktioniert im Browser nicht mehr

[rai]

Seit einiger Zeit kann ich Schul.Cloud nicht mehr über den Browser abrufen. Nach Klicken auf "Login" folgt der helle Schul.Cloud Hintergrund mit dem Logo, der sonst immer kurz beim Laden angezeigt wurde. Mittlerweile geht es aber nicht mehr weiter. Habe bereits Cache und sämtliche Cookies gelöscht, sowie unterschiedliche Browser ausprobiert. Im Gespräch mit anderen wurde klar, dass das Problem viele betrifft. In der App funktioniert alles einwandfrei.

[Rüdiger Kupper]

Interessant, mir geht es seit ein paar Wochen am Handy so. Das hab ich aber auf die sehr betagte Browserversion zurückgeführt, die auf meinem Linux-Handy läuft. Am Desktop mit aktuellem Browser klappt alles.

@rai

Beobachtest Du das an den Schulrechnern (da ist der Browser auch nicht mehr sehr frisch), oder auch zuhause?

[Stephan Richter]

• Chrome Version 124.0.6367.158 ohne Probleme

[Rüdiger Kupper]

Falls es an der Browserversion liegt: das Kerstin-Image steht in den Startlöchern, ich muss noch eine Datei anpassen, dann könnten wir eine Betaversion ausrollen. Wie immer sind dabei kleine Glitches zu erwarten, mir wäre es lieber, das zunächst an zwei Testrechnern im LZ zu probieren.

[rai]

Auch zuhause. Ich selbst habe die aktuelle Safari Version, Steffi Röller aber hat z.B. mit anderen Browsern das gleiche Problem.

[Rüdiger Kupper]

Dann ist das wohl eher eine Frage für den schul.cloud-Support. Ein Tipp wäre noch, beim Browser mal den Cache zu löschen. Bei Chrome geht das glaube ich, indem man Strg gedrückt hält und dann auf “Seite neu laden” klickt. Bei Safari weiß ich es nicht.

[rai]

Danke für den Tipp. Cache löschen habe ich schon versucht - hat leider nicht geholfen.

[Rüdiger Kupper]

Was es nicht alles für Webseiten gibt :-D
​https://browser-cache-leeren.de/apple-mac-os/safari.html

[Rüdiger Kupper]

@ort

Kannst Du wegen des Problems mit dem Support von schul.cloud Kontakt aufnehmen? Ich glaube nicht, dass wir selbst da viel tun können.

[Rüdiger Kupper]

Gibt es hier schon Erkenntnisse oder eine Rückmeldung des Supports? Das Problem ist jedenfalls nicht vorübergehend sondern besteht jetzt schon seit Monaten. Andere Nutzer müssen damit doch auch Schwierigkeiten haben?

[bau]

schul.cloud hat gerade eben erst ein Update der WebOberfläche eingespielt - besteht das Problem noch?

[Rüdiger Kupper]

Bei mir ja.

[Rüdiger Kupper]

Auf der Download-Seite von schul.cloud steht übrigens der Satz „Nutzer von Linux oder anderer Systeme, welche hier nicht genannt sind, können uneingeschränkt unseren Webclient unter app.schul.cloud verwenden.“ :-).

[Rüdiger Kupper]

Wäre schön, wenn es hier mal eine Antwort der Firma gäbe. Ich kann inzwischen von meinem Handy aus überhaupt nicht mehr auf schul.cloud zugreifen.

[bau]

Browser oder APP?
Im Browser bitte testen, den Cache zu leeren, die verwenden heute umfangreiche WebKits (JavaScript etc), da geht dann leider auch manchmal was schief.

[Rüdiger Kupper]

Siehe Originalbeschreibung (es geht um den Browser) und comment:6: Cache löschen haben wir bereits probiert, das hilft nicht.
Es betrifft verschiedene Kollegen, auch vom eigenen Rechner zuhause aus, es scheint also unabhängig vom Kepler-Gymnasium sein. Andererseits finde ich durch googeln erst mal keine Fehlerbeschreibungen dieser Art, was mich wundert.
So oder so, wir haben doch Support von Heinekingmedia, wenn ich recht weiß? Also bitte denen mal das Problem schildern und fragen, was da los ist oder was die Kollegen machen sollen, um wieder über's Web auf schul.cloud zugreifen zu können.

[Rüdiger Kupper]

Ich sehe bei mir beispielsweise diese Konstellation:

• mit meinem Notebook (das gleiche wie Du hast) von zuhause aus über Vodafone-Kabelnetz: klappt
• mit meinem Handy über Vodafone-Mobilfunk: klappt nicht.

Dass es nicht am Browser des Handys liegt sieht man, weil:

• mit dem selben Notebook wie oben über einen WLAN-Hotspot, den ich mit dem Handy freigebe: klappt nicht.

Es hängt also offenbar davon ab, über welche Route man auf die schul.cloud-Website zugreift. Vodafone Kabelnetz geht, Vodafone Mobilnetz geht nicht.

rai kann sicher auch noch genauer sagen, auf welchem Weg sie zugreift.

[bau]

An den Support weitergeleitet.

[bau]

Antwort von stashcat:
Die Nutzer sollen bitte versuchen, das Browsertab für die schul.cloud mit STRG+F5 zu aktualisieren.

Sollte dies nicht helfen, kann die Tastenkombination STRG+SHIFT+R versucht werden. Hierbei wird der Benutzer allerdings ausgeloggt. Dabei gehen keine Daten in der App verloren. Man muss sich lediglich erneut mit den Zugangsdaten (E-Mail Adresse, Accountpasswort, Verschlüsselungskennwort) anmelden.

[Rüdiger Kupper]

Ist ein Witz, oder? Siehe comment:6.

[Rüdiger Kupper]

Ich konnte es heute live wieder erfahren:

• wenn ich mit meinem Laptop über den Hotspot meines Handys zugreifen wollte (also über Mobilfunk), dann kam ich über den Bildschirm mit dem schul.cloud-Logo nicht heraus.
• sobald ich in meinem Heimnetzwerk war (also Kabel-Interntet) funktioniert alles.

Es ist ganz offensichtlich, dass das Problem damit zusammenhängt, welche Route die Anfrage zum schul.cloud-server nimmt.

Stattdessen möchte uns die Forma weismachen, wir hätten nur vergessen, unsere Broweserseite neu zu laden. Äh … NEIN! Machen sich die Anbieter über uns lustig oder bieten sie Support? Ich habe da eine ziemlich klare Meinung.

[bau]

erneut an den Support gemeldet mit Hinweis auf dieses Ticket

[Rüdiger Kupper]

app.stashcat.com verhält sich übrigens genauso, nicht weiter verwunderlich.

[bau]

Bitte entschuldigen Sie die Unannehmlichkeiten.

Seien Sie versichert, dass wir uns nicht über Ihre Kollegen lustig machen. Für uns ist es bei der Vielzahl an Konstellationen die wir bei der Fehlersuche beachten müssen, nicht leicht die genaue Ursache festzustellen.

In Ihrem Fall habe ich eine Vermutung. Ich konnte das Fehlerbild genau nachstellen. Wird bei der Anmeldung in schul.cloud die Funktion "Login merken" genutzt, gibt es keine Probleme. Ist diese Funktion deaktiviert, tritt das Fehlerbild bei mir direkt auf solange ich bereits in einem anderen Tab in der schul.cloud eingeloggt bin. Hier die genaue Abfolge:

Ohne Fehler
1) schul.cloud Bookmark meiner letzten Session in Chrome ausgewählt --> Login Maske wird aufgerufen
2) Einloggen und Haken gesetzt bei "Login merken"
3) Bookmark in neuem Tab ausgewählt --> zweiter Tab zeigt ohne Problem die schul.cloud

Mit Fehler
1) schul.cloud Bookmark meiner letzten Session in Chrome ausgewählt --> Login Maske wird aufgerufen
2) Einloggen und Haken NICHT gesetzt bei "Login merken"
3) Bookmark in neuem Tab ausgewählt --> zweiter Tab zeigt nur das Logo von schul.cloud, Session wird nicht gestartet

Mögliche Erklärung:
Wir können in schul.cloud oder stashcat über den Webclient eine neue Session nur mit aktivem Login aufrufen. Bedeutet, wenn der genutzte Browser sich die Login Daten nicht automatisch zieht, wird der Login abgebrochen und es kommt zu diesem Fehlerbild. Hierfür werde ich ein entsprechendes Ticket erstellen für unser Frontend Team, es sollte zumindest eine Fehlermeldung oder Login Maske angezeigt werden. Die Funktion "Login merken" wird vom jeweiligen Browser verwaltet. Bedeutet wenn ich es im Chrome deaktiviere aber im Edge Browser anlasse, dann hat der Edge Browser keine Problem eine aktive Session aufzubauen. Der Chrome Browser zeigt dann das Fehlerbild wie beschrieben. Dazu habe ich zwei Videos von meinem Testgerät an dieses Ticket gehängt. Dort sehen Sie den Login mit und ohne den Fehler.

Können Sie versuchen mit "Login merken" den Fehler zu umgehen? Gegebenenfalls sollten Sie alle angemeldeten Geräte ein mal in den Accounteinstellungen entfernen.

Was mich nun noch wundert, ist dass das Problem wohl nur auftritt wenn die Nutzer einen Hotspot von Vodafone nutzen. Tatsächlich kann ich zu dieser Konstellation nichts sagen. Mit einem Telekom Hotspot ging es ohne Probleme (ich glaube aber nicht dass es hier am Network Operator liegt). Bilde ich auch hier das Szenario ohne "Login merken" ab, komme ich zum gleichen Fehlerbild.

Bitte überprüfen Sie nochmals mit den neuen Informationen ob Sie den Fehler umgehen können.

[Rüdiger Kupper]

Ich bestätige das, wie es der Support schreibt: Vom gleichen Rechner aus ist das Fehlerbild reproduzierbar, wenn man keinen Login-Cookie setzt (ich vermute das ist, was passiert, wenn man das Häkchen bei "Login merken" setzt) und sich dann noch weitere zwei mal vom selben Gerät anmeldet.

Ich füge der Analyse diese Beobachtungen hinzu:

• Das Fehlerbild tritt erst bei der dritten Anmeldung ohne "Login merken" auf. Die zweite funktioniert noch, wird dann aber unter "Endgeräte" als neues Gerät aufgeführt. (Mit "Login merken" taucht kein neues Endgerät auf, stashcat versteht dann offenbar, dass es sich um das selbe Endgerät handelt.)
• Erst beim dritten Anmeldeversuch aus dem selben Browser tritt das "endlose Schulcloudlogo" auf, vermutlich, weil der Server zwei aktive Sessions sieht und nicht entscheiden kann, welche genutzt werden soll (Bug).
• Ich vermute dass @rai genau diesen Fehler beobachtet hat.
• Der Support tut richtig daran, hierfür einen Bugreport einzustellen, das ist offensichtlich ein Programmfehler.

Mein Problem, dass ich von meinem Handy aus nicht auf schul.cloud zugreifen kann, löst das leider nicht, selbst nach Beendigung sämtlicher registrierter Sessions und Abmeldung aus der letzten verbleibenden Stashcat-Sizung gelingt es mir nicht, von meinem Handy aus schul.cloud aufzurufen. Fehlerbild wie beschrieben.
Ich will hier aber nicht insistieren, weil auf meinem Ubuntu-Touch-Handy eine wirklich sehr betagte Version des Chrome-Browsers läuft und wahrscheinlich ruft das das beschriebene Fehlerbild hervor.

Wichtig: Die Abhängigkeit von der Zugriffsroute (WLAN/Kabel/Mobilfunk) mit Vodafone konnte ich nach Berücksichtigung der oben genannten Umstände *nicht mehr* bestätigen. Ich konnte mich (auf meinem Laptop) bei schul.cloud über den Mobilfunk-Hotspot meines Handys anmelden, nachdem ich alle anderen Sitzungen gelöscht hatte.
Die zugangsroute spielt demnach wohl keine Rolle.

@bau

Bitte an den Support rückmelden. Falls gewünscht kannst Du die Person auch mit ihrer Email als cc setzen, dann kann sie mitlesen und per Mail antworten.

[Rüdiger Kupper]

Zur Fehlersuche: das hier ist der Browser, mit dem ich das Problem dauerhaft sehe, unabhängig von Cookies und registrierten Sessions:
​https://whatismybrowser.com/w/RC9FERT

[Rüdiger Kupper]

Ehe die voraussehbare Aufforderung kommt: Nein, ich kann diesen Browser nicht aktualisieren.

Ubuntu Touch ist ein Projekt, das notwendigerweise immer einige Releasecycles hinterherhinkt...

Replying to kup:

Zur Fehlersuche: das hier ist der Browser, mit dem ich das Problem dauerhaft sehe, unabhängig von Cookies und registrierten Session:
​https://whatismybrowser.com/w/RC9FERT

[Rüdiger Kupper]

Aber den Lösungsansatz mit dem Häkchen bei »Login merken« können wir mal an die anderen Nutzer weitergeben. Leider klappt das aber nur, wenn man nur einen einzigen Browser nutzt. Unsere Kollegen nutzen aber vermutlich mehrere (Schule, zuhause, Handy, Tablet...)

[bau]

Rückmeldungen habe ich an den Support weitergeleitet - Antwort:

"Ich werde diesen Fall mit den Hinweisen Ihrer Kollegen noch mal in den nächsten Regeltermin mit unserer Entwicklung nehmen und besprechen.

Das Ticket hier lasse ich auf dem Status "Übergabe 3rd Level". Wir melden uns bei Ihnen, sobald wir hierzu eine Antwort der Entwicklung haben."

[bau]

Nach ewiger Zeit ist nun auch eine Antwort des Herstellers angekommen:

Sehr geehrter Herr Baumgärtner,

vielen Dank für Ihre Anfrage an stashcat!

Heute wurde die Version 6.14.0 veröffentlicht, die einige Fehlerbehebungen aber auch Anpassungen am Logging enthält, sodass wir Verhalten wie dieses besser untersuchen können.

Bitte halten Sie Rücksprache mit Ihren Nutzern, ob dieses Verhalten weiterhin auftritt.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr stashcat Team
Lukas Zangerle

[Rüdiger Kupper]

Scheint geholfen zu haben, ich habe keine Probleme mehr. (Setze aber auch nie mehr das Häkchen bei „Login merken“).