close Warning: Can't synchronize with repository "keplertools" (/srv/svn/keplertools does not appear to be a Subversion repository.). Look in the Trac log for more information.

Opened 15 years ago

Closed 13 years ago

Last modified 13 years ago

#333 closed Verbesserung (erledigt)

In den Klassenzimmern sollte DVD-Wiedergabe möglich sein

Reported by: Rüdiger Kupper Owned by: jas
Priority: unverzüglich erledigen Milestone: Schuljahr 2012/13
Component: Hardware: allgemein Severity: beeinträchtigt den Unterricht einiger Lehrer
Keywords: Sound, Video, Klassenzimmer Cc: may, schae, ros, bau, ort

Description

Einige Kollegen möchten im Unterricht DVDs vorführen. Das ist derzeit über die Klassenraumrechner nicht möglich -- insbesondere weil diese keine DVD-Laufwerke haben.

Zu klären ist
  1. Haben wir überhaupt DVD-Laufwerke, die wir einbauen könnten?
  2. Ist das Netzwerk leistungsfähig genug, um die Wiedergabe zu verkraften?
    • Die DVD-Daten würden vom Klassenraumrechner über das Netzwerk zum Server im Stützpunkt fließen, dort entschlüsselt und als Grafik zurück zum Klassenraumrechner geschickt.
    • Das Netzwerkproblem ließe sich aber dadurch beheben, dass man die Wiedergabesoftware als "local application" auf den Klassenraumrechnern selbst laufen ließe. (Das ist auch für andere Netzwerkintensive Anwendungen sinnvoll, z.B. Firefox. Damit hab ich aber noch keine Erfahrung -> Ticket #332.)

Change History (35)

comment:1 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Alternativen
Alternativ wäre möglich:
  • die Videro/DVD-Wägen aus den Stützpunkten reaktivieren (Ticket #169. @bau: Was tut sich da?)
  • in jedem Klassenraum einen externen DVD-Player installieren. Inzwischen müsste es preiswerte Modelle geben.

comment:2 by bau, 15 years ago

Christoph Rempfer möchte alle Zimmer mit Cinch-Kabeln ausstatten und dann die DVD-Wägen so richten, dass man diese in die Klassenzimmer schiebt und an den dort vorhandenen Beamer/Lautsprecher anschließt.

comment:3 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Okay, das sollte praktikabel sein und würde das Netzwerk nicht belasten.

comment:4 by bau, 15 years ago

Wir sollten mit zuviel Netzlast vorsichtig sein. Wir haben die Topologie zwar so strukturiert, dass der Traffic in den Switchen bleibt, aber zuviel ist da sicherlich nicht gut. Wenn, dann sollte die Last im Client bleiben. Ich habe gerade festgestellt, dass der VLC mittlerweile auch MTS-Dateien ruckelfrei abspielt, das war das Problem bei der Methodenschulung. Ich werde mal checken, was passiert, wenn ich die SM-Card aus der Kamera direkt in den Slot am Client schiebe und versuche das Ding mit dem VLC abzuspielen.

Alternativ wäre auch, dass wir ein NAS im Netz installieren, auf dem man AVI's oder FLV's ablegen kann, die man dann über das Netz abspielt. Wichtig wäre halt nur, dass wir die zugrundeliegenden DVD's im Original besitzen (Blöd: bei DVD's des KMZ)

comment:5 by bau, 15 years ago

Severity: → normal

aus Ticket #169:


Ich werde in der nächsten Zeit die Rechner im Raum 1.09 (0027a) gegen die bewährten Pentium IV (sind robuster) mit 1GB Ram austauschen. dabei fallen 30 DVDLaufwerke an. Wenn der Videoplayer lokal auf den LTSP-Clients läuft wäre nur noch das DVD-Laufwerk irgendwie lokal einzubinden, dann wäre kein Netztraffic zu erwarten. @kup: Sollen wir das probieren?


Ich würde das einfach mal auf meinem Rechner im LZ ausprobieren. Der Client braucht halt Zugriff auf sein lokales Laufwerk, doch ich meine mich zu erinnern, dass das schon in LTSP vorgesehen ist.
Wenn es auf meinem Rechner läuft, können wir es auf die Klassenzimmer übertragen.

comment:6 by bau, 15 years ago

Status: new → accepted

comment:7 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Ziemlich guter Teilerfolg: Die DVD-Wiedergabe mit VLC als lokaler Anwendung klappt in Topqualität. Eine übliche DVD wird im Vollbild ruckelfrei abgespielt, Audio und Video sind synchron. Von lokaler Widergabe nicht zu unterscheiden.

Kleine Schönheitsfehler

  1. Die Wiedergabe mit dem Gnome-Standardprogramm totem ("Video-Player") ruckelt udn hat keinen Ton. Ich dachte, es liegt an der fehlenden DVD-Bibliothek, doch das Nchinstallieren scheint nicht geholfen zu haben. Ich habe daher VLC systemweit als Standardplayer gesetzt (s. LtspUbuntu#StandardprogrammefürdasÖffnenvonDateien).
    Vorteil: Den kennen die Kollegen auch schon von Windows.
    Warum totem nicht richtig läuft bleibt unklar.
  2. Beim Einlegen der DVD öffnet der Player nicht automatisch. Man startet ihn am einfachsten so:
    • öffne ein Dateibrowserfenster öffnet (z.B. "Persönlicher Ordner)
    • klicke links in der Leiste auf cdrom.
    • klicke oben im Fenster auf die Schaltfläche "VLC Media Player öffnen" Der Vorgang ist etwas gewöhnungsbedürftig.
  3. Der Datenstrom geht, soweit ich verstehe, noch immer vom lokalen Rechner zum Server und von dort zurück zum lokalen Rechner. (Sofern das zum Mounten verwendete ltspfs nicht klug genug ist, das zu erkennen und abzukürzen -- vielleicht tut es das, ich weiß nicht, wie man es nachprüft.)
    Das ganze scheint das Netzwerk aber nicht sehr zu belasten, denn was da hin- und zurückgeht sind die komprimierten DVD-Rohdaten, die ziemlich schlank sind. Entpackt werden die dann erst vom lokelan Rechner wenn sie dargestellt werden sollen. Da die Sache flüssig läuft, können wir das vielleicht akzeptieren.

@bau: Kannst Du mal bei Gelegenheit eine DVD im Klassenzimmer einlegen und wie oben beschrieben starten?

Last edited 15 years ago by Rüdiger Kupper (previous) (diff)

comment:8 by bau, 15 years ago

Wie schön, dann muss ich wohl einen weiteren Hardwarejob auf meine ToDo-Liste setzen:
Einbau von DVD-Laufwerken in die lokalen LTSP-Clients in den Klassenzimmern.

comment:9 by Rüdiger Kupper, 15 years ago

Noch ein Wermutstropfen: Das Wiedergeben verschlüsselter DVDs scheint derzeit nicht zu funktionieren. Die entsprechende Bibliothek ist zwar installiert, sie scheint aber nicht über ltspfs zu funktionieren.

comment:10 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Cc: dam added
Milestone: Schuljahr 2011/12 → Sommerferien 2012
Priority: normal → hoch

Die Möglichkeit, DVDs in den Klassenräumen wiederzugeben, wird wiederholt gewünscht, in den letzten Wochen u.a. von dam, may. -> Erhöhe Priorität.

comment:11 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Cc: ros sirl added
Priority: hoch → höchste

Weitere Kollegen wünschen sich dieses Feature ausdrücklich. Ich setze es für die Sommerferien auf höchste Priorität.

comment:12 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Owner: changed from bau to Rüdiger Kupper
Status: accepted → assigned

comment:13 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Status: assigned → accepted

comment:14 by Rüdiger Kupper, 14 years ago

Status: accepted → assigned

comment:15 by bau, 13 years ago

Cc: dam sirl removed
Owner: changed from Rüdiger Kupper to jas

Kollege Jacob arbeitet an einer Lösung bei der von der DVD ein Abbild gezogen wird, welches dann über das Netzwerk am Client abgespielt werden kann:


Hallo Jens,

ich habe in das Filme- Verzeichnis nun mal eine Probelfilm gelegt. Der VLC- Player öffnet die ISO Datei problemlos, nur die Menüführung der DVD funktioniert nicht. Kannst ja selsbt mal schauen.
Da das also funktioniert, könnte ich mir eine Art Formular ausdenken, das mit entsprechenden zu kopierenden Film und einerer groben thematischen Einordnung abgegeben werden kann und dann zentral dann in das Verzeichnis gespeichert werden kann.
Wir könnten danach also ein wenig Werbung für die schuinterne digitale Videothek zu machen.

Da die Erstellung einer Iso einige Zeit in ansprucht nimmt, wäre da bei großer Nachfrage ein eigener Arbeitsplatz von Vorteil, da sonst ein Rechner im Lehrerzimmer ständig blockiert wäre.

Sag mal, was du davon hälst, beste Grüße, Sebastian


Ich finde die Lösung prima.
Wir werden in Kürze die alten Klassenraumserver (immerhin schnelle Phenom X4 - Prozessoren mit 8-16 GB Ram) im Lehrerzimmer installieren. Dann kannst du an deinem Platz wie Rüdiger einen eigenen Rechner hinstellen und von dort aus die Images machen.

comment:16 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Ist auf den LtspServern die (halblegale) Bibliothek zur Decodierung kopiergeschützter DVDs installiert (Content Scrambling System (CSS), libdvdcss, siehe ​https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats/PlayingDVDs)?

Dann sollte die Wiedergabe auch mit dem Standardplayer (totem) funktionieren. VLC sollte ohne weitere Maßnahme funktionieren.

comment:17 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Das "cds"-Verzeichnis, das bisher nur über Samba zugänglich war, ist jetzt auf den LtspServern über NFS gemountet, unter /home/cds/. Das Verzeichnis ist derzeit weltlesbar, aber nur schreibbar für die Gruppe teachers.

Ein Vorschlag für ein "Verwaltungsprogramm" wäre die Medienverwaltung "banshee", die auf den LtspServern installiert ist. Das ist ein "i-tunes-artiger" Medienverwaltern, der sowohl Audio-, wie auch Videodateien verarbeitet. Damit kann man die Videos dann auch gleich wiedergeben.

(Bitte testen, ob die Wiedergabe auf den LtspClients funktioniert. Neben zu langsamer Bildfrequenz hatte ich auch früher Probleme mit zu heller Farbeinstellung. Lässt sich aber sicher alles in den Griff bekommen.)

comment:18 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Okay, die *.iso lassen sich mit VLC und der Standard-Medienwiedergabe (totem) öffnen und sind dann verwendbar wie normale DVDs, mit Menü, etc.
Banshee mag die *.iso-Dateien nicht, nur echte Videoformate. Mal sehen, da finden wir noch was.

comment:19 by jas, 13 years ago

Hab versucht die Isos auf einem Client wiederzugeben. VLP hat die Datei zwar geöffnet und eine Wiedergabe ist theoretisch möglich, doch war der Client - oder die Verbindung zu Server restlos überfordert. Das Bild ist hängen geblieben, die gesamte Oberfläche konnte nicht mehr angesteuert werden. Ich habe das an drei Rechnern in drei verschiedenen U's versucht.

comment:20 by bau, 13 years ago

Im Lehrerzimmer geht es auf den Windows-Clients problemlos auch über's Netz. Zunächst haben wir das ISO in das virtuelle Daemon-Tools-DVD-Laufwerk eingelegt und den Film mit VLC gestartet -> problemlos und ruckelfrei. Dann die DVD wieder ausgeworfen und mit VLC das ISO direkt geöffnet -> problemlos und ruckelfrei.

Ich würde vorschlagen, das ISO mal mit einem als local-app gestarteten VLC im LZ zu starten. Daran sind wir aus zeitmangel gescheitert, da das Share cds zwar vom paedml aus auf den LTSP-Servern gemountet war, wir aber nicht auf /home/cds zugreifen konnten.

@bau: Wiedergabe testen auf Windows-Clients im Schülernetz z.B. in Fachräumen B,CH oder PH bzw Computerraum

@kup: bitte testen, denn was unter Windoofs läuft sollte doch unter Linux auch tun!

comment:21 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Ja, das /honme/cds-Verzeichnis muss auf den LtspClients lokal gemountet sein. Dafür gibt es einen Eintrag in der lts.conf, sollte also kein Problem sein.

comment:22 by jas, 13 years ago

ich habe die Videowiedergabe im NWT Raum nun nochmals ausprobiert. Über windows habe ich das Verzeichnis jedoch nicht aufgefunden.

Über den Ubuntu Client habe ich das Verzeichnis gefunden und nochmals ausprobiert... Ich habe die Wiedergabe normal gestartet, indem ich die ISO Datei (4,7GB) in den VLC Player gezogen habe. Ergebnis: Ruckelfrei saubere Wiedergabe :-)

comment:23 by jas, 13 years ago

... in der Biologie wird die ISO bei direktem Start ruckelfrei allerdings ohne Ton und Menüführung wiedergegeben.
Über Demontools funktioniert die Wiedergabe problemlos.

in reply to:  22 comment:24 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Replying to jas:

Über den Ubuntu Client habe ich das Verzeichnis gefunden und nochmals ausprobiert... Ich habe die Wiedergabe normal gestartet, indem ich die ISO Datei (4,7GB) in den VLC Player gezogen habe. Ergebnis: Ruckelfrei saubere Wiedergabe :-)

Faszinierend. Zwischen den verschiedenen Ubuntu-Clients dürfte es eigentlich gar keine Unterschiede geben. Irgend etwas muss also anders gelaufen sein (vielleicht die Art, die Datei zu öffnen?). Aber die gute Nachricht ist natürlich: was einmal funktioniert hat, wird wohl auch wieder funktionieren.

comment:25 by jas, 13 years ago

Im Blick auf die Ressourcen werde ich dann mal ein tool suchen, das problemlos mp4 Dateien erstellt/umwandelt... Vielleicht klappt dann auch eine Wiedergabe und "Katalogisierung" mit banshee.

in reply to:  25 comment:26 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Replying to jas:

Im Blick auf die Ressourcen werde ich dann mal ein tool suchen, das problemlos mp4 Dateien erstellt/umwandelt... Vielleicht klappt dann auch eine Wiedergabe und "Katalogisierung" mit banshee.

Ähem, gerade habe ich gesehen, dass VLC das macht! Im Menü einfach "Konvertieren" auswählen, das konvertiert in jede beliebige Kombination von CODECS (die "bösen" wir mp3 und mp4, oder die "guten" wie theora, ogg und FLAC).

Außer VLC haben wir eben noch weitere Ripper/Converter installiert:

  • OGMRip
  • Thoggen

An Playern haben wir inzwischen auch eine nette Auswahl:

  • Totem ("Medienwiedergabe")
  • VLC
  • Gnome-MPlayer

Einfach mal rumprobieren, was am besten tut. Ich tippe aber mal auf VLC, das scheint alles zu können, was wir benötigen.

Version 1, edited 13 years ago by Rüdiger Kupper (previous) (next) (diff)

comment:27 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Hm, die Menüstruktur scheint aber beim Umwandeln auf der Strecke zu bleiben.

comment:28 by jas, 13 years ago

Gibt es eingentlich nun schon erste Erfahrungen mit dem mobilen Player?

Es stellt sich natürlich die Frage, ob man dann (bei positiver Bewertung) eine Art "Videothek" einrichten soll, oder das in die Hände der Fachschaften gibt...

comment:29 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Cc: bau ort added

Frau Toll hat den mobilen DVD-Player eingesetzt. Davon abgesehen, dass der Elektriker in ihrem Raum ein Kabel noch nicht verlegt hatte, hat der Einsatz wohl wie geplant funktioniert.

comment:30 by jas, 13 years ago

Status: assigned → accepted

comment:31 by jas, 13 years ago

Das Abspielgerät wurde nun schon diverse male von Kollegen erfolgreich benutzt. Negative Rückmeldungen habe ich zumindest noch nicht gehört. Gibt es andere Äußerungen?

Wie sieht es mit der Anschaffung weiterer Geräte aus?

comment:32 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Bin dafür, dann könnten wir dieses Problem endlich abschließen.

comment:33 by bau, 13 years ago

OK, das nehme ich mit in die Fachvertreterkonferenz. Dort wird die Anschaffung sicherlich genehmigt.

comment:34 by jas, 13 years ago

Resolution: → erledigt
Status: accepted → closed

Ich habe die Videowiedergabe selbst ausprobiert, funktioniert super.
Nachdem nun heute ein weiteres Gerät durch Albrecht zur Verfügung gestellt wurde und ein weiteres demnächst auch noch zur Verfügung stehen wird, schließe ich das Ticket mal.

comment:35 by Rüdiger Kupper, 13 years ago

Juhu! Unser längstes Ticket mit höchster Priorität! Endlich geschlossen -- nach nur zwei Jahren ;-).

Note: See TracTickets for help on using tickets.